M8
http://www.content.magistral8.ru/forum/

ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010
http://www.content.magistral8.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2228
Страница 6 из 7

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

Мнение не изменилось?

Вообще было бы полезно выработать какой то общий подход к тому как можно увеличить число участников на соревнованиях.

Автор:  velo.bold [ Вт сен 21, 2010 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

Хотел уже не писать в этой теме...
Но вопрос задан - надо ответить.
Я в первую очередь за массовость в любительском спорте. А "соединение" разных возрастных групп считаю неправильным. И это моя позиция, которая не изменится.
А как увеличить число участников?
Рыбаки сперва прикармливают место, где будут рыбачить, а потом уже начинают свой лов. К чему это я. Может лучше сперва делать доступные гонки = по расположению, по рельефу, по километражу. Или по крайней мере часть гонок - особенно в начале сезона - когда форма у участников еще не так хороша...
Писать можно много... Но лучше остановлюсь - а то опять полемика начнется...
ладно всем удачи на трассах, в тренировках...

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

спасибо за мнение

Автор:  SANSAN [ Вт сен 21, 2010 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

Интересную полемику вы тут затеяли...

Игорю ответ:

1. Группы в положениях соревнований АО и Северодвинска определены В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ ФВСР, которые для нас ГЛАВНЫЙ РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ!!!

2. Министр АО по спорту утверждает наши положения только на основании этих правил и никак иначе!!!

3. Комплекты наград Министром выдаются тоже В СООТВЕТСТВИИ с утвержденными положениями. Соответственным образом и проводится награждение!!! и отчет Министру по нему!!! (а об этом вы не задумываетесь?)

4. В Положении Кубка АО на шоссе записано "возрастные группы могут объединяться". Право принятия решения по этому вопросу имеет исключительно судейская бригада. МОЖЕТ ОБЪЕДИНЯТЬ, А МОЖЕТ И НЕ ОБЪЕДИНЯТЬ.
И если не объединила, значит таково её решение! Оно окончательное и обжалованию не подлежит.

5. Статистика вещь упрямая.
Сравните , например, протоколы соревнований Федерации Архангельска и области: количество участников, и вам станет все понятно.
В кубке АО на шоссе участников только набравших очки 111, а у вас таких гонок вообще нет, а на тех что проводите - извините, как сказал наш Президент "кот наплакал".
И это при том, что в Архангельске проживает 400 000 чел., а в Северодвинске 180 000 чел.
Про команду из Мирного я вообще не говорю, они всего за 2 года по этому показателю массовости превзошли вас.

6. НЕ надо искать песчинку в чужом глазу, когда в своем бревна не видите!!!

Кстати, про возрастные группы в Ваших Положениях я писал в феврале 2010 года, но разве кто-то из вас прислушался???...

не надо закапываться в своем окопе и изготовленных под себя рейтингах.
Надо смотреть правде в глаза: Ведь если бы мы группы объединили тебе, Игорь, больше рейтинговых очков досталось в придуманный тобой рейтинг.
И в этом вся суть твоего вопроса!!!


Мыслите не местнически, а шире и глубже, работайте и общайтесь с людьми не только через нет, и они к вам потянуться.

Автор:  wattson|M8 [ Вт сен 21, 2010 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

спасибо за развернутый ответ

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

самое большое количество участников было на веселых стартах магазина БАРС, за один раз больше сотни, а то и двух... гонка на 200м или около того в центре города, в КМ тоже много участников, в барах и на диванах дома с пивом десятки тысяч

с одной стороны массовость с другой сложность и качество борьбы, среди большого количество участников, а не тех кто участвует и в простых и в сложных гонках

но никто длиной и не собирался мерится (да и задача вроде одна у всех), понятно что областной центр это жопа в плане спорта и велоспорта в частности, а прекрасный город Северодвинск в этом плане впереди многих городов нашей необъятной родины... статистика это такая штука которой можно умело крутить... а если взять результаты Архангельска и Северодвинска за пределами области. т.е. качество, то оказывается что Архангельск как то посильнее в плане качества результата, как на шоссе так и на МТБ...

вспомним Кубок России в Вологде, хорошая организация, чудное положеине самим ФВСР подписано, а участников из Вологды не более 10 человек, хотя Вологда побольше Арха + Северодвинска, о чем это говорит, а о том что есть некая группа людей инициативных в Северодвинске, которая на протяжении многих лет привлекает к велоспорту множество людей. И еще одна причина, Вологда под 900 лет, город земледельцев, а Северодвинску не больше 100 лет, и город рабочих и военных... разный менталитет у людей.

Архангельск, город рыбаков...

ЗАДАЧА у всех ОДНА, а не длиной мерится, типа вы лохи с 36 человеками в КА, а мы вот 111 в КАО... и думаю что при тех же трассах и требованиях к спортсменам какие были предъявлены на КА, сколько групп не делай количество участников даже в 1.5 раза не увеличится...

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

...

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

насчет положения на 2011, если желание проводить соревнования не пропадет, будем брать за образец положение ФВАО, и надеется что за счет грамотного положения и его кармической силы (с разметкой ситуация будет еще лучше чем в этом году) количество участников возрастет до 100 человек хотя бы по итогам Кубка, которые несомнено будут промотивированны количеством групп, таким же как и на соревнованиях уровня АО, насчет демотиваторов в виде сложности трассы и времени гонки все останется по прежнему.

насчет положения никакой иронии нет, положение ФВАО благодаря усилиям Александра Шубина продумано до мелочей и является хорошим образцом, жаль что его не было на момент написания нашего положения в самом начале 2010.

Автор:  velo.bold [ Вт сен 21, 2010 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

MAXim писал(а):
...

:)

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

velo.bold писал(а):
MAXim писал(а):
...

:)


за медалями кубками и грамотами можно заходить, не жалко, :) просто не хотел вводить еще один демотиватор для тех кто ценит эти атрибуты победы...

или удаление текста сообщения было воспринято как то иначе :) ?

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

даже так спрошу как было воспринято удаление содержимого текста сообщения?

Автор:  velo.bold [ Вт сен 21, 2010 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

Максим, все нормально. Хоть пообщались. Каждый попытался отстоять свою точку зрения. Это даже хорошо, что Шубин А. так поздно ответил. Теперь мы знаем мнение большинства. Ну, а кто прав, кто нет... Всегда рассудит время...

Кстати, у тебя моя грамота какая-то должна лежать... Вот и хотел воспользоваться приглашением. Но ты быстро удалил... :)

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

Насчет нормально хз, обстановочка то в регионе не очень, да и в стране тоже :). Да общение чудное получилось. Небольшая тренировка для ума.

Ммм. Я помню, что у меня была твоя грамота, но я ее либо занес в к4sport, и она там сгинула, либо пропала где то у меня дома, потому как я ее давно не видел. Если найду дам знать.

Я бы еще такой вопрос задал, кто из тех кто борется за призовые места внимательно читает положение и как положение может повлиять на результат.

Сразу отвечу, что я не читаю положений полностью, меня интересует только тип гонки (дистанция), время и место. Еще волнительная часть - спонсоры, но не в наших положениях :).

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

SANSAN писал(а):
Надо смотреть правде в глаза: Ведь если бы мы группы объединили тебе, Игорь, больше рейтинговых очков досталось в придуманный тобой рейтинг.
И в этом вся суть твоего вопроса!!!


Игорь сам за себя ответит если захочет, я думаю что если бы это было так, тогда бы он поехал на байке с лежаком и результат бы в его группе был никак не хуже 3-го места, т.е. моего результата, в следствии лучшей тренированности, и в итоге количество очков было бы больше. Какое то мелкое подозрение, да и за место в рейтинге медалек не дают.

Автор:  MAXim [ Вт сен 21, 2010 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕЛОСПОРТ-ШОССЕ: КУБОК АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ-2010

Архангельск - Население — 348,4 тыс. чел. (2010) уезжает народ и вымирает потихоньку
Северодвинск - Население — 188,9 тыс. человек (2009 год) растет

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/