Текущее время: Пт мар 29, 2024 02:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 Все сообщения  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 03:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:05
Сообщения: 310/2500км
Откуда: Архангельск +79217206715 +79116555530
Репутация: 0 [ ? ]
Ну вот, есть и от меня какая-то польза. :D

_________________
Если задача имеет решение, то о ней можно не волноваться. Если у задачи решения нет, то волноваться бесполезно. (с) Народная тибетская мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 17:54
Сообщения: 2831/9700км
Репутация: 2 [ ? ]
имхо трудностью, написать свое фио и год рождения, назвать сложно :-)
есть правила. Часто в ветках идет флейм, и чтобы понять кто едет необходимо перечитать всю ветку. Что иногда является довольно затруднительным в плане времени. И что упростить этот процесс существует очень простое правило, которое под силу всем. Не стоит создавать прицендентов, как ты, андрей, знаешь, "дурной пример заразителен".
Ты действительно думаешь, что причина, как ты говоришь "малой явки участников" в сложном способе регистрации? :-)

_________________
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 13:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:05
Сообщения: 310/2500км
Откуда: Архангельск +79217206715 +79116555530
Репутация: 0 [ ? ]
flint|M8 писал(а):
Ты действительно думаешь, что причина, как ты говоришь "малой явки участников" в сложном способе регистрации? :-)

Если про это, то тут немного сложнее. На мой взгляд категоричные абсурдные требования являлись лишь некоторым проявлением общего внутреннего (на подсознательном уровне) нежелания ехать эту поездку большой компанией. Что-то подобное мне также приходило в голову, когда я читал тему про то, как организовывалась майская 400-ка. Там красной нитью не на социальном, на психологическом уровне проходила мысль: "Ну вот, смотрите какие мы молодцы, мы едем в Москву. А вы тут уж организовывайте сами, только у вас всё равно ничего не получится...". А ведь ПОДОБНЫЕ фразы можно было бы и не писать - моральный дух они отнюдь не поднимают!!! Здесь, хотя я могу быть немного не прав, если интерпретировать действия с точки зрения психологических состовляющих, подготовку к поездке можно описать примерно так: "Мы едем. Чем меньше поедет с нами, тем больше ни их фоне будет казаться наше достижение". Это моё предположение косвенно подтверждается фразами про марафон. Какой же это марафон, если номинально это, как звучит в объявлении на Главной, "Разведка маршрута для будущего марафона". При том, что на этой трассе всё уже разведано дальше некуда. Вот, для повышения значимости невольно и применяются некоторые приёмы "накрутки". Подробнее об этом можно прочесть у Эрика Берна в книге "Игры, в которые играют люди".

Если бы действительно хотелось, чтобы поездка была настоящим марафоном, и при этом носила массовый характер, то старт обязательно надо было делать в Севске (всех четверых, кто мог бы поехать из Арха это не остановило бы, зато можно было создать более благоприятные условия для севских), и более активно вести индивидуальную работу про привлечению участников из Сев-ска. А этого практически не было. Насколько я знаю, только Антон общался в асе с Газ-Газом + я ещё контактировал с несколькими людьми.

Кстати, выявился любопытный факт: многие северодвинцы просто не знали про этот марафон. А всё правильно: висят в форуме две темы - 400|07 и Опрос про 400|08. Первая тема совершенно тухлая, всё обсуждение этой поездки сконцентрировано в теме с названием "Опрос. Нужна ли нам в следующем году 400-ка". Предложение пререименовать эту тему, чтобы было более понятно людям, было отклонено. Дескать, чё переименовывать, если нет участников. Дык, а откуда возьмутся участники, если обсуждение идёт в теме с названием аж совсем про 2008 год!!! Вот мы и получаем, что народ, который юзает форумы традиционно (заглядывая только в определённые темы), и который возможно и мог бы поехать, о поездке просто не знал. Даже Вадик - второй по активности юзер на форуме, и то увидел этот трэд в последний момент... Вот тебе и причины малой явки участников. Хотели бы - вполне могли бы сделать явку большей.

_________________
Если задача имеет решение, то о ней можно не волноваться. Если у задачи решения нет, то волноваться бесполезно. (с) Народная тибетская мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 14:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 17:54
Сообщения: 2831/9700км
Репутация: 2 [ ? ]
андрей, надеюсь ты не против что я на ты и все время по имени. Это связано с тем, что мой телефонне не корректно отображает страницы. А обращаться к пустому месту не вежливо по отношению к тебе.
Я выскажу свое мнение, если ты не против. Это велосипедный форум, не зачем искать причину в психологии, если ноги растут из другого места. Сообщение о марафоне висело на главной странице форуме дай бог, если не изменяет память, две недели. Ставя себя на место участников, не представляю что могло бы мне помешать. Я не говорю о таких объективных причинах как болезнь и тп. Да, андрей, ты передумал участвовать именно по этой причине, что ты озвучил постом выше?

_________________
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:05
Сообщения: 310/2500км
Откуда: Архангельск +79217206715 +79116555530
Репутация: 0 [ ? ]
Вообще-то, велосипедисты тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. Так что без психологии всё равно никак. Я не пытаюсь искать причины - я к этому уже отношусь индифферентно. Просто ты сам попросил меня прокомментировать причину малой явки - вот и пришлось изложить то, что думаю.

Я сам не поехал вот по каким мотивам: захожу накануне вечером чтобы снять информацию о том, что, где и когда. До пятницы ведь всё равно ничего конкретного решено не было. Заглядываю в темы, а там уже речь идёт не о марафоне, а о просто поездке в Сию, которая и то под вопросом. Мне просто поездка в Сию не интересна. Ну, разве что только большой интересной компанией, в хорошую погоду, с ночёвкой, чтобы отдохнуть, поплавать на озёрах, поесть монастырского творожку со сметанкой... Я не робот, я получаю удовольствие либо от процесса, либо от результата. А получается: марафона нет, отдыхательной поездки нет, чего-либо нового (разведки) в этом маршруте нет. Вот я и делаю вывод - поездка бессмысленна. Ну а судя по активности других участников, похожий вывод сделал не только я.

P. S.: Если ты, Дмитрий, все эти тексты набираешь на телефоне - ты герой. Мне в лом даже смс-ки набирать. :wink:

_________________
Если задача имеет решение, то о ней можно не волноваться. Если у задачи решения нет, то волноваться бесполезно. (с) Народная тибетская мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 18:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 17:54
Сообщения: 2831/9700км
Репутация: 2 [ ? ]
андрей, ты путаешь причину со следствием. Это не народ отказался от просто поездки в сию, а мы отказались ехать четыресто из-за отсутствия участоков. Разница кардинальная.
Как я понимаю компания для себя стоит во краю угла. Главная цель быть лучше остальных смертных, постараться победить, быть быстрее, сильнее выше или же занять время, чему способствует интересная компания, хорошая погода, сметана, творог. О да, из обоих вариантов сквозит самовлюбленность. Извини если это обидно для тебя.
Следуя твоей логике, субботу я провел бессмысленно. В тоже время ты высказал удивление моим прогрессом в физическом росте. Так может смысл таких поездок все же есть. Но он остается тайным и не всем дано его понять?

_________________
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 18:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:05
Сообщения: 310/2500км
Откуда: Архангельск +79217206715 +79116555530
Репутация: 0 [ ? ]
flint|M8 писал(а):
андрей, ты путаешь причину со следствием. Это не народ отказался от просто поездки в сию, а мы отказались ехать четыресто из-за отсутствия участоков. Разница кардинальная.

А с чего ты взял, что здесь только одна причинно-следственная связь? Здесь же их целая цепочка! Вот, приведу только небольшой фрагмент: Отсутствие конкретики по месту и времени + отсутствие побудительных мотивов для участников + обсуждение поездки в несоответствующей теме привело к низкому интересу со стороны потенциальных участников, что уже, в свою очередь, привело к трансформации марафона в обычную поездку. По моему так.

flint|M8 писал(а):
Главная цель быть лучше остальных смертных, постараться победить, быть быстрее, сильнее выше или же занять время, чему способствует интересная компания, хорошая погода, сметана, творог. О да, из обоих вариантов сквозит самовлюбленность. Извини если это обидно для тебя.

Повторяю ещё раз: не надо свои мысли выдавать за мои. Не надо высказывать предположения, что я думаю. Давайте говорить только за себя.

Эм, можно поподробнее, как сметана и творог способствуют тому, чтобы быть лучше других. Я чё-то не уловил взаимосвязь.

А самовлюблённость - это хорошо, или плохо? Если можно с пояснениями. А то мне это ни о чём не говорит.

flint|M8 писал(а):
Следуя твоей логике, субботу я провел бессмысленно. В тоже время ты высказал удивление моим прогрессом в физическом росте. Так может смысл таких поездок все же есть. Но он остается тайным и не всем дано его понять?

Если бы ты в субботу провёл столько же времени на велотренажёре, то пользы в физическом плане было бы даже больше. И при этом ты ещё и не промок бы. Так что, если отвечать конкретно на поставленный вопрос о субботе и прогрессе в физическом росте, то да, скорее всего это время можно было бы провести более продуктивно.

Upd: Высказанное выше - моя точка зрения. Для тебя же, Дмитрий, безусловно, смысл поездки также был в том, чтобы провести время с приятными тебе людьми.

_________________
Если задача имеет решение, то о ней можно не волноваться. Если у задачи решения нет, то волноваться бесполезно. (с) Народная тибетская мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 17:54
Сообщения: 2831/9700км
Репутация: 2 [ ? ]
любишь ты все запутать, андрей. Не было участников, не было желания. Объявление было, номер телефона ответственого вовсе не секрет и всем известено. Что за детский сад? А зарегистрироваться на форуме не слишком тяжелый шаг, для удовлетворения своего желания в покатушках? Я считаю так, кто хотел, того можно увидеть на фото в сии.
А на счет полезности станка в течение пятнадцати часов, спорное утверждение. Ты как любитель весомых аргументов и не голосновных заявлений должен был подтвердить свое утверждение фактами. Нас читаю не только опытные гонцы но и начинающие. Ты не задумываешься, что они могут принять твои слова за чистую монету? Ты далеко не любитель, и имеешь определенный вес. Надо пользоваться этим максимально корректно.

_________________
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:05
Сообщения: 310/2500км
Откуда: Архангельск +79217206715 +79116555530
Репутация: 0 [ ? ]
flint|M8 писал(а):
Не было участников, не было желания. Объявление было, номер телефона ответственого вовсе не секрет и всем известено. Что за детский сад? А зарегистрироваться на форуме не слишком тяжелый шаг, для удовлетворения своего желания в покатушках? Я считаю так, кто хотел, того можно увидеть на фото в сии.

А ты не замечаешь, что мы говорим об одном и том же? Кто хотел - поехал. Почему не поехал кто-то ещё? Потому что либо не захотел, либо не знал. Не захотел - потому что не интересно. Не знал - потому что был недостаточно проинформирован.

flint|M8 писал(а):
А на счет полезности станка в течение пятнадцати часов, спорное утверждение. Ты как любитель весомых аргументов и не голосновных заявлений должен был подтвердить свое утверждение фактами. Нас читаю не только опытные гонцы но и начинающие. Ты не задумываешься, что они могут принять твои слова за чистую монету? Ты далеко не любитель, и имеешь определенный вес. Надо пользоваться этим максимально корректно.

Честно говоря, я вообще считаю, что тренироваться на станке - это всё равно что заниматься мастурбацией. Для отработки техники кругового педалирования, или частоты каденса, конечно, очень полезно, но это только для тех, кто видит в велосипедизме самоцель. Для меня же спортивная форма, или результаты, которые я могу достичь, самоцелью не являются. Моя цель - удовольствие, которое я могу получить с помощью байка. В поездке под промозглым дождём по заезженной до колеи от шоссейника трассе (образно, канешно), я никакого удовольствия не вижу. Потому и не исключаю, что, возможно, это время можно было бы провести и более эффективно.

А на счёт веса ты преувеличиваешь. :)

_________________
Если задача имеет решение, то о ней можно не волноваться. Если у задачи решения нет, то волноваться бесполезно. (с) Народная тибетская мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 22:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 20:15
Сообщения: 687/1400км
Откуда: Архара
Репутация: 0 [ ? ]
Чето я так и не пойму, кто кому ипет моск..... :)

продолжейте дискуссию...... :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:05
Сообщения: 310/2500км
Откуда: Архангельск +79217206715 +79116555530
Репутация: 0 [ ? ]
:D

_________________
Если задача имеет решение, то о ней можно не волноваться. Если у задачи решения нет, то волноваться бесполезно. (с) Народная тибетская мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 10:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 11:47
Сообщения: 3941
Репутация: 1 [ ? ]
Не знаю, даже куда писать свое сообщение...
Думаю, Андрей прочитает и тут...
Андрей, у тебя есть свой сайт, сделай еще форум и постарайся общаться там...
Я не хотел тебя банить, думал, что ты сам все поймешь и перестанешь "заглядывать" на этот форум, но увы этого не случилось.
Хочу сделать вторую попытку, и сказать тебе АНДРЕЙ НАЙДИ ДРУГОЙ ФОРУМ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ.

Я думаю, ты разумный человек и выводы сделаешь сам. Не заставляй меня "удалять" тебя из списка - просто "уйди" САМ тихо и мирно.

p.s. Третьего предупреждения не последует.

p.s2. БРЕВЕТЫ - ЭТО НЕ ГОНКА - ДЛЯ ЭТОГО И СЛУЖИТ НАШ САЙТ И ФОРУМ.

p.s.3. Антон не могу выполнить твою просьбу, о которой ты просил - ты уж извини.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 10:09
Сообщения: 733/400км
Откуда: Архангельск-городок
Репутация: 1 [ ? ]
sable|M8 писал(а):
... АНДРЕЙ НАЙДИ ДРУГОЙ ФОРУМ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ...


+1

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 22:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:05
Сообщения: 310/2500км
Откуда: Архангельск +79217206715 +79116555530
Репутация: 0 [ ? ]
Ок, Алексей, если ты считаешь, что так лучше - без проблем. Если что - где меня найти знаете.

Максим, ты предлагаешь другой форум для общения? Спасибо, но я пока воздержусь.

Пока!

_________________
Если задача имеет решение, то о ней можно не волноваться. Если у задачи решения нет, то волноваться бесполезно. (с) Народная тибетская мудрость


Последний раз редактировалось brain Пн сен 03, 2007 22:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 22:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 20:15
Сообщения: 687/1400км
Откуда: Архара
Репутация: 0 [ ? ]
Вот накинулись то на него.....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 Все сообщения  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
Googlepage: GooglePullerPage