M8

Очень патриотично вы подбодрили новобранца Юру!(?)

Хорошо, что ещё есть люди, гораздо лучше думающие об Армии и Флоте.
Спасибо им за поддержку в не самые простые для Вооруженных Сил России времена.

Здесь как всегда проблема не в Армии и Флоте, или каком другом государственном институте.
Здесь проблемы в головах тех, кто пытается вымарывать Армию и Флот, не вдаваясь глубоко в их историю, проблемы патриотического воспитания, сохранение героических традиций…

«Сплошное скотство и маразм эта Армия» - такое мог написать человек сам живущий в этом самом «сплошном…»!!!

НЕ надо по себе равнять других!!!
С таким подходом патриота своей страны из вас не получится, хоть 1000 лет проработайте в в\ч. Работать – не служить!!!

Да, в Армии и на Флоте есть негативные моменты, бывает «в семье не без урода»…НО это единично.

А называть всех военнослужащих (в том числе и автора этих строк более чем с 28 летним стажем военной службы, и новобранца Юру) словами «Сплошное скотство и маразм эта Армия», мягко говоря, неуважительно!

А куда мне деть те десятки писем с благодарственными словами от матросов-срочников, которые служили в моих ротах, подразделениях, на кораблях и с трепетом вспоминают дни службы, со всеми трудностями, тревогами, штормами, большими и малыми приборками, новогодними вечерами, придуманными нами совместно и которые я проводил вместе с ними? Куда, хочу я вас спросить? На помойку что ли выбросить?

А куда деть сотни тысяч примеров массового и одиночного героизма солдат и матросов, мичманов, прапорщиков, офицеров? Тоже на помойку? Или перестать о них рассказывать? Ведь по-вашему всё равно «Скотство и маразм эта Армия».

И что, подводник № 1 Герой Советского Союза капитан 3 ранга Маринеско Александр Иванович, со своим экипажем ПЛ С-13 Балтийского флота в 1945 году отправивший 9000 гитлеровцев на дно, потопив личную яхту Гитлера «Вильгельм Густлов» и транспорт «Генерал фон Штойбен», тоже из серии «Сплошное…»

19-летний вологодский паренек, выпускник 7-й роты той самой учебки, где сейчас Юра, матрос Сергей Преминин, в 1986 году на аварийном подводном крейсере К-219 в Атлантике добровольно вызвался идти в реакторный отсек, чтобы заглушить реактор вручную, зная при этом, что 7-й отсек станет для него могилой вместе с затонувшей подводной лодкой… Реактор Сергей заглушил, тем самым предотвратил возможную 3 мировую войну. Посмертно ему присвоено звание Героя России… И что его туда же...?

Насколько ж велика сила ДУХА у этого простого деревенского паренька, отдавшего жизнь за Родину!, и командира ПЛ С-13, в сложнейших морских условиях зимней Балтики выполнившего атаку века!!!
Вам автор «Сплошное…» такое и не снилось!!!

Задумывались бы лучше о высоте и чистоте ДУХА на таких ярчайших примерах из истории нашего государства и Флота, глядишь, может и поменьше было бы Вашего «Сплошного…»

ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
Ветеран военной службы Вооруженных Сил РФ, капитан 2 ранга Александр Шубин, потомственный офицер ВМФ.

При чём тут героические традиции? Речь не о них. Тем более 45 год? я разве это отрицал? Нет, я сказал что и сейчас есть отдельные люди. Всегда есть люди которые могут в экстремальной ситуации пожертвовать собой ради других. Есть командиры, наверное под началом которых служить - счастье!
Я слышал что до 80-х в армии даже дедовщины не было в нынешнем её виде... но что случилось потом? Я видел Армию 2000-х. И говорю то что видел! А видел я сплошную показуху, выслуживание, воровство.... отношение командиров к подчинённым как личным рабам!!! Я не знаю, может у них такое понимание выражения - личный состав!! Мол лично мой! заберу ка я вот этих ребят поработать к себе на дачу, ремонт дома сделать, машину починить.... А когда этим офицерам говорили что это вообще-то нехорошо, они удивляются. Такой у них менталитет. У нас это называли - барские замашки!
Речь командира на эсминце на построении: " Я вас суки, обезьяны заставлю работать!!!!!!!!" Это я видел и слышал сам!
Классное патриотическое воспитание!!!
Очень запомнилось первое впечатление... 2000 год, меряем электрическое поле МПК в море.... я 3 часа ползал по леерам... и вдруг нелепейшая выходка пьяного командира.... вся работа коту под хвост..., вид матросов совсем не боецкий.... голова в плечи. И 10 последующих лет подтвердили что первое впечатление не было ошибочным.

Всё это я называю скотством.... и это сейчас не исключения а норма.....

«Сплошное скотство и маразм эта Армия» - такое мог написать человек сам живущий в этом самом «сплошном…»!!!
Я там не пьянствовал, ничего не украл, никого не заложил, не выслуживался!
Я не патриот и не считаю что должен что-то должен армии, государству или кому-то ещё! Я за людей, а на них этой системе глубоко наплевать...

Я вовсе не пытаюсь вымарать Армию..... а говорю что видел сам.
Я не пытаюсь кого-то унизить. Я верю что вы были хорошим командиром... и возможно вам повезло служить немного в другое время при других условиях.
Не знаю что в Армии увидит Юра. Может ему повезёт и будет служить с нормальными людьми.... этого я ему и желаю!

Шубин Александр ПРАВ во всём...
"Дедовщина" была всегда... И ОНА нужна!!!
Пример из собственной жизни (а не из уст кого-то или где-то подглядел)...
Был период в армии, когда взвод (рота) формировались только из "одногодков"... Офицеры "заплакали" от беспредела, который творил ЭТОТ молодняк.. Пришлось "подключать" ветаранов = беспредел кончился.
И не забывайте в армию идут те, кто живет рядом с нами, а не пришельцы с других планет. И ЭТО, то что ВАМ всем так не нравится в армии, ЖИВЕТ СРЕДИ нас... Делайте ВЫВОДА сами.

Саш, ты приводишь примеры из гражданской "жизни" - и это случается повсеместно и даже на высоком уровне. Уверен, что многие слышали запись с собрания нефтянников (в интернете выкладывали) - любой офицер позавидовал бы. Ну не может армия "жить" отдельно. Как Вы не можете понять этого.

_________________
ТРЕНИРУЕМСЯ ВМЕСТЕ!

Я привёл примеры именно из армии, там где срочники.
Был в смешанном экипаже - военные вместе с гражданскими и потом полностью в гражданском коллективе. Разница - пропасть.
"Дедовщина нужна" .... А как же закон, устав? По понятиям будем порядок поддерживать? Молодняк попинаем - воспитаем? так что ли?

Надоела мне эта тема!!! Впечатление и мнение на этот счёт давно сложилось и я его высказал!

Приведенные тобой примеры из армии - и эти же примеры из гражданской жизни = ни чего нового...
ДА, согласен, доказывать где хорошо и где плохо бессмысленно.
Плюс в такой дискуссии только один - понимаешь, кто о чем думает.
И становится жутковато от того, что таких большинство... И это все на гражданке...

_________________
ТРЕНИРУЕМСЯ ВМЕСТЕ!

Шубин как всегда жжёт! Глаголом жжёт сердца людей...
Удастся ли донести, что такое ДУХ, до людей, которые в своей жизни никогда его не испытывали, не ощущали и не приближались к смутному представлению о том, зачем их жизнь вообще нужна?

_________________
Некоторые велосипедисты не надевают шлем, потому что у них в голове и так пенопласт.

Это все зависит от мамы и папы...
И как видно из этой дискуссии, дети воспитьываются и будут воспитываться в "тепличных" условиях - а "привитая" неприязнь, с детства, к армии будет как эпидемия... только развиваться, и через пару-тройку десмятилетий на ЭТОМ форуме будут только противники армии.

_________________
ТРЕНИРУЕМСЯ ВМЕСТЕ!

Была бы моя воля всех бы пинком под зад (извините за выражение, но честно уже так наболело на душе) кому исполнилось 18 и никаких отмазов. А в первую очередь весь долбанный "Дом"-1, -2, -3...разнесла к чертям собачим, такие ЛБЫ-тунеядцы, да на них пахать надо!

Что-то понесло меня в другую сторону, надо вовремя притормозить:)

На завод их!! к станку!!

Онежский тракт ровнять !!!

Однако, Аня! Тебя прям не узнать....

Дык тогда не армию...а трудотерапией надо...в "колхоз", на сенокос, грузчиками на картошку......а то в армии им и понравится может....

понаписали то!выскажу свое мнение-кто от армии откосил-много потерял, это как клинок , пока не пройдет огонь и воду , клинком не станет. А почему , собственно в жизни все должно быть ровно да гладко? А вы в курсе, что с древнейших времен юношей заставляли проходить тяжелейшие испытания , что б сделать из них мужчин? а как иначе то? уговорами, телепередачами что ли?
Да в армии пи%%ят, да издеваются, а ты отвечай, не сдавайся, добейся уважения, там только сам себе поможешь, мамочка далеко.
Да отмени щас армию-во что превратится наше общество?
лишить молодых ребят "суровой" школы?
короче, нефиг ссать, надо бросаться в воду и выплывать

а к стати о приведенных отдельных ужасных случаях, дык это процент нормальный такое в школах даже чаще происходит, стая всегда старается заклевать самого слабого, это нормально с точки зрения естественного отбора(уж извините за цинизм)

_________________
кому там делать нечего?!

все правильно !
Армия- школа жизни.
Будет что на пенсии потом вспомнить