M8

Предлагаю всем любителям высокого каденса и правильного с технической точки зрения педаляжа,. как в субботу, так и в воскресенье, часиков эдак в 10-00 забраться на свои станки и вкрутить так, чтобы туловище не думало отдыхать, глядя на мутную погоду и сакс на дорогах. Ударим станком по бездорожью!!

а я сегодня решил себя "понасиловать" попробую 2 часика покрутить...
заодно и вспомню ТДФ 2006, послушаю музычку... о результатах сообщу, если останусь жив...

Одно слово - маньяки.

_________________
Многие знают, что сушка - это одноразовый эспандер. Но, немногим известно, что бублик - это циклобатон.

ощутил один "минус" тренажера...
когда приходят гости - приходится заканчивать тренировку...
но все же удалось "покрутить" 45 минут на пульсе 140-150, сильно отличается от езды по дорогам, более напряжно, ветер не помогает (но и не мешает)... 27-31 км в час "держатся" нормально...
дальше - больше

Правильная идея, полностью поддерживаю!
Некоторые и на станке проколоться умудряются )
После сорока минут кручения педалей, в комнате стоит стойкий запах резины. Не есть гуд Это только у меня так?
Без вентелятора нереально больше часа просидеть, с руля просто текет на пол. Это только у меня так?
Развил каденс 160, думал улечу сейчас, потом реально легко 120 крутить, правда не долго

_________________
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...

Резиной пахнет только с тебя. Может попробовать сменить покрышку, иначе баг/фича станка. Про вентилятор верно подметил. Такое с всех.

вентилятор - будет сушить кожу... на любителя...

может тогда кондиционер??

_________________
Кактус-лучшее средство от радиации!

В моем случае это дополнительный шум, станок и так гудит во время работы на нем. Я по старинке тряпочкой вытираюсь.

Все в курсе, что на станке немного скучно крутить. Пробовал во время тренировки смотреть кино, запись гонки, не получилось. Сейчас развлекаюсь тем, что ставлю хорошую музычку, или набор мувиков с приличным саундтрэком.

Не успев купить в Питере рубену с жёлтым ободком за 250 рэ, взял для станка иннову у Димы С. за 200р. Видел, что уже сделал станок со старой покрышкой у Алексея Юрича.. ужасть.

У меня оказалось парочка камер от рубены с коротким нипелем, если кому нужно уступлю за символическю плату в 80р. за штуку (брал по 150р.)

Мне тАк понравилось ощущение тепла, которое появляется в коленях после десяти минут разминки на лёгкой передаче с каденсом 90-100

паш если для шоссера - то считай , что я уже купил...
___________
насчет тренировок на станке:
1. пробовал трениться по системе , которая написана на сайте производителя велостанка = как то все легко и больше время уходит на переключение, чем на саму "работу"
- прочитав еще раз информацию, которую предоставил кочевник, о тренировке марафонцев-велосипедистов - решил следовать ее указаниям. а именно "работа" в аэробном режиме и "набор" километров + занятия йогой (или растяжкой) + укрепление мышц бедра (причем не в динамике а "по системе Самсона, т.е напряжение и раслабление мышц без тяжестей)
2. интервальные и горные тренировки, буду проводить уже ближе к весне
что выйдет их этого посмотрим в следующем году
3. да, еще к тренировочной программе надо будет приплюсовать бассейн - "дыхалка" никогда не помешает

ААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!! После ваших рассказов так и хочется напроситься в гости к одному из трёх счастливых обладателей вело-станка, потренироваться! Можно даже договориться об оплате тренировок!!!

_________________
Кактус-лучшее средство от радиации!

думаю, что взять в счет оплаты

Мы тут вчера думали, а что такое rpm? Мне всегда казалось, что это тот же каденс, дословно понимаю выше сказаное сокращение, как вращений в минуту.

вчера вечером пришлось перерыть имеющуюся литературу... rpm - это каденс (ведь говорили, что надо учить английский )

К Флинту иди!! такой станок папский =)))

для "станочников" = взято с сайта
1. Тренировка на специальную выносливость. Тренировки на велосипедных станках направленные на развитие специальной выносливости, должны проводится до начала занятий на шоссе. Большой частью таких занятиях переменную и меньше равномерную скорость. Продолжительность таких тренировок 50-90 мин.
Тренировки на специальную выносливость на велостанке преследует цель создать необходимую базу для перехода к развитию этого качества при езде на велосипеде по шоссе.
2. Тренировка на скорость. При выполнении упражнений на велостанке работа над скоростью не должна проводится в полной мере до тех пор, пока не будет освоена техника педалирования, и лишь после этого можно приступать к ускорениям. Скорость увеличивают до того момента, пока спортсмен сохраняет правильную технику педалирования.
В тренировке на скорость необходимо включать по 2-3 серии ускорений с отдыхом между ними до восстановления работоспособности. Отдых между ускорениями обычно выражается в снижении скорости, глубоком и ритмичном дыхании, расслаблении мышц. Во время отдыха между сериями гонщик выполняет упражнения на растягивание и расслабление мышц.
Перед каждой серией ускорений рекомендуется выполнить кратковременную разминку на велостанке. После занятий по такому планупереходят к тренировкам на максимальную скорость (от 3 до 30 сек.).
Вот примеры нагрузки в одной серии: 1-й вариант: 20+25+20+30+20 оборотов; 2-й вариант: 20+30+40+20+40+20 оборотов.
Для сохранения постоянной скорости педалирования во время повторений скоростной нагрузки каждой серии необходимо начинать упражнение с малого количества оборотов и увеличивать их до возможного количества оборотов в последующих повторениях, сохраняя при этом постоянную частоту педалирования.
Этого можно достичь следующим образом: к моменту, когда велосипедист сможет в следующем повторении увеличить количество оборотов и сохранить частоту педалирования, он должен постепенно уменьшать количество оборотов в каждом последующем повторении и поддерживать постоянную частоту педалирования, которая была в начале серии. Используя этот методический прием, велосипедист сможет увеличить объем тренировочной нагрузки на скорость и вместе с этим сохранить необходимый динамический стереотип педалирования. Например, 1-й вариант: 20+25+30+35+30+25+20 оборотов; 2-й вариант: 20+30+40+45+35+20 оборотов; 3-й вариант: 30+40+50+60+40+30 оборотов.
Для гонщиков спринторов с конца февраля можно дополнительно включать в недельный цикл еще одну скоростную тренировку взамен тренировки на выносливость. Для остальных велосипедистов с целью поддержания необходимой интенсивности рекомендуется скоростные тренировки заменять тренировками на скоростную выносливость.
3. Тренировка на скоростную выносливость. Развитие скоростной выносливости в значительной степени зависит от функциональных возможностей организма. Это обязывает спортсменов в тренировках, направленных на развитие скоростной выносливости, обращать особое внимание на глубокое и ритмичное дыхание.
Опытным путе установленно, что начинать развивать качество скоростной выносливости на велостанках целесообразней с малой интенсивностью, но на больших отрезках времени. Затем следует повышать интенсивность и уменьшать время нагрузки. Диапозон этих нагрузок должен колебатся от 4-15 мин. до 30-120 сек. В одной тренировке нагрузку в таком плане следует выполнять в 2-3 сериях.

Примерные серии:
1-й вариант - 5 мин. 4 раза (интенсивность 3 балла) ;
2-й вариант - 3 мин. 5 раз (интенсивность 3,5 балла);
3-й вариант - 2 мин. 5 раз (интенсивность 4 балла);
4-й вариант - 1 мин. 6 раз (интенсивность 4,5 балла)
5-й вариант - 30 сек. 6 раз (интенсивность 5 баллов).

В дальнейшем рекомендуется в каждой серии чередовать прохождение отрезков с различной скоростью и интенсивностью.

Примерные серии:
1-й вариант: 40 сек.(5 баллов) + 3 мин.(3 балла) + 1 мин.(5 баллов) + 2 мин.(4 балла) + 30 сек.(5 баллов)
2-й вариант: 4 мин. (3 балла) + 2 мин.(4 балла) + 1 мин.(5 баллов) + 3 мин.(3 балла) + 1 мин. 30 сек.(5 баллов)

На заключительном этапе развития скоростной выносливости для хорошо тренированных велосипедистов можно рекомендовать выполнение нагрузки без высокой интенсивности при одновременной увеличении времени работы.
Нагрузка должна возрастать и достигнуть 5-10 мин.
Привожу примерные серии занятий по такому плану:
1-й вариант: 30 сек.+1 мин.+1 мин. 30 сек+1 мин. 30 сек. (интенсивность 5 баллов)
2-й вариант: 40 сек.+1 мин. 30 сек.+2 мин. 30 сек.+2 мин.+1 мин. (интенсивность 4,5 балла)
Для того чтобы приблизить занятия на велостанке к естественным условиям езды на велосипеде, необходимо в тренировках на скоростную выносливость, так же ка при развитии скорости, чередовать нагрузки на легком станке с тяжелым, а на велостанке, оборудованном тормозами, чередовать облегченые условия с тяжелыми.
Для успешного развития скоростной выносливости рекомендуется применять следующие методы тренировки: спринтерам - главным образом повторный, гонщикам по шоссе, пересеченной местности и с лидерами, а так же гонщикам на 4 км. по треку - повторный и дополнительно и переменный, а на последнем этапе - так же интервальный и контрольный.

Ссылочки по теме:
http://roadcycling.spb.ru/lib/hardware/stanok.shtml
http://velogon.ru/modins_cup/forum/?view=27951

ниасилил....ох уж мне эти теоретики....=\ баллы, разы, минуты...это по моему так отдалено от реальности, главное заниматься!

согласен на все 100% = надо заниматься... НО вот как надо заниматься = для этого и надо читать спец. литературу...
______________
если кому интерсено то могу привести пример из личной жизни, как я тренировался лет 15-20 назад атлетизмом... литературы не было, и мы с дуру тренировлаись по 2 раза в день (утром и вечером) и 5 раз в неделю... сейчас вспоминаешь смешно становится... такие объемы мышц, которые мы накачивали можно было смело нарастить и занимаясь всего 3 раза в неделю... а что происходило у нас - назанимавшись в доволь шли домой и ели макароны и котлету, ничего "востановительного" = чрез 1-2 месяца наступала усталость, в зал не хотелось идти - но мы же "герои" = шли и тренировлаись а что получали перетренированость, с вытекающими последствиями... а если бы мы читали, и был бы инет = поступили бы по другому... на "наши" грабли многие в то врея наступали... сейчас намного легче...
есть конечно одаренные люди = пришли - потренировлаись - победили... я напрмиер к таким не отнашусь, мне приходиться много трениться, чтобы чего достичь, а вот чтобы не попасть в такую-же "историю" я и пытаюсь узнать как можно больше, а применять или нет, уже дело другое...

Возник вопрос у меня.
А что если к ногам прикрепит груз и так педалировать. Нагрузка на ноги увеличится или нет. И если нагрузка увеличится, то следовательно - покупая легкие педали и велотуфли, мы снижаем общую нагрузку на ноги.
Предположим - если на ногу привесить груз весом 1 кг, то какую нагрузку получит "нога". Ведь приходиться "давить" на педаль и "подтягивать".

занятно =) ты на обе ноги собрался груз вешать или на одну?

Я не собрался...
А уже протестил = повесил только на одну ногу...
Разница есть

Прошло уже два месяца с того времени, как начал "катать" на станке... Итог = 1200 км (доехал до Москвы). НАчал с 30 минут дошел уже до 100 минут.
Ощущения только положительные. Получаю нагрузку, которую на шоссе я бы и не получил (а может берег себя )
А вот занятия растяжкой (йогой) позволили мне уже минут 30-40 ездить в низкой посадке, летом не более 5-10 минут и начинало ломить спину.

Респект. Я дай бог за Емецк заехал. В нижней посадке минут по 15 провожу нормально, растяжка действительно нужна, скалодром немного помогает в этом вопросе. Общее ощущение, ну так.. но, почему то похудел на пару кило от привычного веса, по идее наоборот, при таких слабых тренировках должен был прибавить.

А мне вот придется другие "памперсы" покупать... ноги "раздулись" - "тинькоф" не лезет, а "гонза" - резинкой сильно стягивает бедра...
Видимо идет "прокачка"

Во время тренировки на велостанке у меня время летит быстрее если всю тренировку разбить на отрезки по 5-10 минут с переменной нагрузкой, даже если планируется развитие специальной выносливости. Видимо мне психологически проще выполнять какую-то программу, чем просто однообразно крутить педали. Из музыкального сопровождения предпочитаю радио - телевизор утомляет, да и головой постоянно приходится вертеть, а MP3 не пошло из за предсказуемости репертуара.
Что за эффект такой - после месяца работы на велостанке стал резко снижаться средний пульс (со 160 примерно до 140) при той же нагрузке? Это может свидетельствовать о повышении тренированности или стоит переключится на какой-нибудь другой режим тренировок?

_________________
Кто не с нами - тому в другую сторону.
http://macsimka.livejournal.com/

А нет ли у кого программ тренировок для велостанка ток не под шоссейные передачки? А то у меня максимум 42х12, так что если брать программы с сайта TACX'а например - то ток на педаляж смогу пройти:)

2fess: Легко адаптировал тренировочную программу TACX к велосипеду с колесом 26". Использую резину IRC METRO II, 1,5", передачу 42х17. Усилие также сильно зависит от силы прижимающей ролик к колесу (+/- 10 уд./мин.). В основном ориентируюсь на пульсовые зоны, определенные в результате тестирования - в этом здорово помогает монитор сердечного ритма.

Чего нет, того нет - пульсомера пока не приобрел, думаю ближе к лету возьму что-нибудь типа Garmin Forerunner 305

P.S. Решил тож посмотреть педаляж в 140, докрутил до 166 оборотов, стало страшно что эксцентрик сломается и проехав по коридору пару метров, войду клином в сервант

P.P.S. Где то читал что рекорд педаляжа около 400, правда без цепи и установлен кем то из наших спротсменов. А может и ошибаюсь.

Можно обходиться и без пульсомера. Я поставил датчик велокомпьютера на заднее колесо. Скорость вращения колеса однозначно связана с педаляжем через передаточное отношение (этому способствует маленькая инерционность велостанка). Если скорость (=педаляж) падает - можно уменьшить нагрузку, если повышается - увеличить.

Скачав эту программу можно расчитать "звезды" и для колеса 26". В тренировочных программах указывается педаляж и скорость = отсюда можно легко подобрать передачи...
Успехов!!!

Огромное спасибо за программку, можно из нее много всякого полезного вывести.

Без пульсометра - можно загнать себя в "красную" зону, что не желательно делать в этот "период"....
Насчет педалеяжа - не надо гнаться за числом оборотов - т.к. это может быть также вредно - как и крутить тяжелые передачи = везде нужна золотая середина. Ведь если посмотреть на тренировки для велотренажера - там нет запредельных "оборотов" - максимум 120-130.
А комфортный педаляж уже каждый устанавливает для себя сам (у мменя например 85-100 оборотв).

У меня где-то ближе к 100 скорее.
Захотел тут попробовать проехать горную тренировку TACX'а, так на "пол пути" свело икры ног. Из за чего этого? Может плохо размялся конечно, но икры иногда сводит уже и после 50км за спиной. Как с этим бороться или как этого избежать?
Я так предполагаю что это от очень высокой нагрузки на ноги...
P.S. И еше: где-то давненько уже в инете видел статью обширную про круговое педалирование, ни у кого случаем нету статей каких-нибудьпо технике педалиования?

2fess: По технике кругового педалирования могу порекомендовать неплохую статью - http://roadcycling.spb.ru/lib/training/circle.shtml
Рекомендую вообще обратить внимание на этот ресурс - http://roadcycling.spb.ru/ - там есть много чего другого интересного. Хорошим упражнением для отработки кругового педалирования является вращение одной ногой - при неправильном педалировании сразу обнаруживаются мертвые зоны. Но это лишь спецпражнение - навыки надо закреплять во время обычных тренировок в рабочем режиме.
По поводу судорог - у меня по крайней мере, они чаще всего возникают в следствии нервно мышечного утомления. Хорошей профилактикой такой проблемы может служить комплекс силовых упражнений, регулярно выполняемый в дополнение к обычным тренировкам на велосипеде или велостанке. Главное, чтобы вес с которым выполняются упражнения был далек от предельного - лучше сконцентрировать внимание на количестве повторов движений. Обо всем этом также можно найти много информации в интернете и на вышеуказанном сайте в частности.

Можно почитать тут
Насчет "ноги сводит" - на сайте есть статейкипочитай - все поймешь

Все спасибо за ответы, пойду втыкать=)

Насчет горной тренировки - рановато еще "ЕЁ" делеать - лучше ближе к весне начинать "горную" и "скоростную". А сейчас (до декабря-февраля) простое вкатывание, на выносливость и сила ног на "рабочем пульсе" + ОФП и на выбор зимний вид спорта...

Да сейчас такая погода, что уже подумываю в Карелы скататься, на улице то всеж веселее.

Видимо понятие "оптимальная частота педалирования" существует в реальности - мне наиболее комфортно получается крутить в пределах 90 - 100 оборотов в минуту. Самое интересное, что точно такие же цифры непроизвольно получаются у моей 13 летней дочки, которая не занимается велоспортом регулярно, а так ради баловства крутит в станке 2 раза в неделю.
2fess: У каждого свои радости - моя тренировочная программа, состоящая из тренировок на велостанке, ОФП и катания по снегу ориентирована на два мероприятия - марафонский велопробег по льду оз. Байкал в марте и велопробег между островом Ольхон на оз.Байкал и г.Ханх на берегу оз. Хубсугул в Монголии, маршрут которого пролегает по Тункинской долине и который должен состояться в июле.
2sable: Огромное спасибо за програмку.

Собрался покупать велостанок какую именно посоветуете модель от TACX и почему, если не сложно.

p.s. кто нить может привести велостанок или помочь купить?

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Посмотри в ссылках производители станков.
На мой можно посмотреть придя в гости, если Павел позволит посмотришь его станок... Сравнишь, оценишь...
Заказать не проблема. Скажешь какой хочешь и напишем заявку...

Я так понимаю, что станок и для велосипеда с колесами на 26' тоже сгодится?

_________________
Многие знают, что сушка - это одноразовый эспандер. Но, немногим известно, что бублик - это циклобатон.

Там есть два "фиксатора" на 26 и 28. Если мы говорим про станки Tacx

Да, мы говорим про TACX. Спасибо.

_________________
Многие знают, что сушка - это одноразовый эспандер. Но, немногим известно, что бублик - это циклобатон.

2 sable

а что за модель у Павла и в какую стоимость? Станки уже смотрел на сайте, хз какую выбрать все зависит от стоимости.

Цен что то не нашел пока на tacx

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

цены нашел ща буду выбирать

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

У Павла SWING, модель для тех, кому не хочется связываться с розетками и иметь возможность кинуть станок в багажник, чтобы погреться на нем непосредственно перед стартом.

У меня Флау = 10.000 - питание от сети (велокомп считает скорость, растояние, пульс, каденс, мощность) + подставка под переднее колесо в кормплекте
У Павла, кажется станок за 7.500 (точно не помню) - механический + надо будет сразу докупать подставку под переднее колесо

Цены:
Tacx SPORTTRACK T1050/три ролика/ = 3500
Tacx ONE .................... = 5800
Tacx SWING .................. = 6500
Tacx FLOW ................... = 10000

Обидно, что не у всех есть багажник

остановился на tacx swing

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Если решил точно, то дам координаты АХ и можешь у него уже заказывать. Насчет доставки тоже с ним поговори. Если хочешь могу и я заказать, т.к. все равно сейчас формирую очередной заказ, могу туда и станок включить.
АХ пока в Финке.

Если денег много - хорошая моделька TACX i-Magik, но это скорее уже виртуальный симулятор и стоит под 30 тысяч.
Но на таком можно и по нескоько часов катаиь с энтузиазмом:)

Прошел сегодня спринтерскую тренировку TACX'a, не понравилось: всегда казалось что спринт это чуть-ли не вышагивание огромной передачи, а тут педаляж до 140, думал взлечу:/

Скорость - это не всегда "ломание кардана" . Это ведь кому как удобно. Когда стоит лекая передача легче разогнаться.
Да и спринт сейчас рановато еще тренить... Это ближе к весне надо...

Немножко оффтоп но почти в тему: У меня сейчас сзади стоит кассета на 8 передач, если вместо нее поставлю девятирник нужно будет и цепь с системой менять или же все так можно будет оставить?

А то не хватает передачек, если тренироваться по программе TACX'а.

Цепь менять точно надо, насчет системы не в курсе (но кажется не надо).
p.s. В твоем случае если тебе не хватает передач, то можно просто "нагрузку" на тренажере повысить на 1 пункт.
Самое главное чтобы с "пульсом" не пролететь.
Удачи!!!

Если сейчас кассета на 8 передач стоит значит и переклюк на 8 , поставишь кассету на 9 -наверное и переклюк следует поменять на 9, и цепь, а систему эта переделка не коснётся.

_________________
Кактус-лучшее средство от радиации!

Хм, вроде переклюки совместимы как для 8 так и 9 передач?
И как я понял нет особого смысла четко следовать тренировке? Можно варьировать нагрузку?

Прав в одном, что строго придерживаться не надо... Но надо точно знать, что надо тренить в подготовительный период. И как следствие надо придерживаться основных зон ЧСС (пульса).
Скоростные тренировки лучше оставить для весны (март-апрель), т.к. "тренированная скорость" не может поддерживаться долго, и со временем она "падает"...
Тренировки лучше "строить" по пульсу = и здоровье будет, и результаты "вырастут"...

Покрутив немного станок, я убедился в пользе этого дела, и проникся уважением к этой вещи.

Теперь мне придется стремиться побить твой рекорд 62 км в час, вчера во время тренировки "раскатился" до 53 км в час
________________
На следующий год покупай... Вещь нужная, хотя многие "его" (станок) ругают и относятся к нему не очень хорошо)

Многие просто не пробовали его (станок) крутить- вот и не знают ничего. (я тоже раньше его критиковал).И целей каких-то у людей особо не наблюдаеться, дак им и не незачем крутить станок.

Тренировкина станке

переклюк 9 и 8 скоростей -один и тот же

_________________
кому там делать нечего?!

а причем здесь тренировки?
вопросы по железу....

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

Тренировка на станке (старое 16-17 сентября)
Читаем внимательно тему...

ИЗВИНИТЕ,НЕ ВНИК

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

Маленький опрос по станкам.
Самый большой километраж накатаный на станке за одну тренировку.
У меня 59 км за 2 часа - при выполнении тренировки на выносливость.
Стал пробовать тренировки на мощность и интервальные - видимо они написаны для продвинутых - такие нагрузки, что крутить не возможно, приходиться снижать нагрузку или звезды побольше ставить на кассете... Надо наверное больше ноги тренить...

Станок Tacx Swing шумит как самолет... Подстелю под него резиновый ковер.

2 Sable: спасибо за ссылку на программы тренировок!

Насколько макс скорость на станке соответствует, скорости на шоссе при отсутствие ветра? Сам не понял, потому как нет компа, скорость не показывает катаю по пульсу и по физ ощущениям.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

У меня нагрузка 1-2-3 соответствует езде на асфальте, причем +3 это уже наврное с ветром в лицо... Это из расчета что я кручу 52-16-15-14
Насчет шума... у меня только при 40-50 и выше уже заводится... А так все нормально - может я , правда глухой...

1. Продолжительность тренировки на велостанке у меня варьируется очень слабо: 5 мин. разминка, 50 - 60 мин. работа на пульсе 150/170 уд./мин (чередуя по 5 мин. - чисто психологический эффект) и 5 мин. заминка (восстановление до пульса 130). За это время я "проезжаю" около 30 - 35 км. В неделю делаю по 3-5 таких тренировок. Остальное докатываю на улице. Раз в неделю продолжительная тренировка. Такая работа позволяет мне достичь в течение 3 месяцев PWC170 примерно 320 Вт.
2. Использую велостанок TACX Speedmatic 1450. Шумит не очень громко(42х17, IRC METRO-II 1.5", подкложен кусок толстого линолиума с войлочной подкладкой) - можно слушать радио и 5 месячный ребенок спокойно спит в той же комнате где я делаю тренировку, усилие очень сильно зависит от того, как ролик прижат к покрышке - приходится тщательно регулировать.
3. Обнаружил интересный эффект: катаясь по настоящему, гораздо легче держать высокий пульс, чем сидя на велостанке - по ощущениям 165 уд/мин на веле соответствуют 150 уд/мин на велостанке. Можно, конечно проанализировать причины, но для себя я пока сделал вывод - всю равномерную работу в умеренном темпе делаю на велостанке, а для того чтобы поработать интенсивнее или поускоряться вылажу на улицу на велосипеде. Кроме того, по моему, на велостанке "танцовщица" не имеет ничего общего с реальной.

_________________
Кто не с нами - тому в другую сторону.
http://macsimka.livejournal.com/

3. Насчет "танцовщицы" согласен... но в этом вся и сложность, крутить педали стоя на станке намного тяжелее, чем "на улице"... нету эффекта "раскачивания" велосипеда...

На счет сложности я тоже на 100% согласен - танцовщица используется как силовой элемент. Я старюсь понять такую вещь - обычное педалирование на велостанке отличается большей статичностью, чем на велосипеде. Следовательно, накопление лактата в локальных мышцах, при работе на велостанке, происходит более интенсивно = тренировка сердца на велостанке происходит менее эффективно, чем на велосипеде. Тем не менее, на мой взгляд, особая ценность велостанка заключается в возможности организовать непрерывную подготовку, что крайне важно, для тренировки сердечно-сосудистой системы. Отсюда делаю вывод - ограничить использование велостанка тренировками в равномерном режиме с не очень высокой интенсивностью. Просто, когда я делал на велостанке тренировки в режиме близком к анаэробному порогу в течение 45 - 50 мин., у меня появлялись проблемы с мышцами ног - как будто я сделал силовую работу. Приходилось делать отдых, а это в свою очередь вызывало нарушение привычного тренировочного ритма. Такое ощущение, что пульс, соответствующий анаэробному поргу для велостанка сдвинут ударов на 10-15 в нижнюю сторону относительно езды на велосипеде по хорошей дороге. Кто-то может возразить - "учись крутить педали", но это же абсурд: на заснеженном зимнике с кочками педали получается крутить, а в идеальных условиях на велостанке - не получается.

_________________
Кто не с нами - тому в другую сторону.
http://macsimka.livejournal.com/

Вчера у Алексея провел мини осмотр с мини тестом, его станка TacX Flow, и даже немного покрутил педали.

В сравнении с моим Swing:
купил бы flow если бы знал
хотя купил бы swing если бы был беспроводной комп с датчиком каденса (беспроводным) или с длинными проводами
в остальном станки одинаковые вроде (изменение режима нагрузки не в счет)

Покрутил педали, до этого на шоссере никогда не сидел. Посадка однозначно не для меня (ну это и понятно, здесь все оч индивидуально). Крутить сложно особенно на самой высокой передаче. Не хватает того, что нельзя расскачивать вел, если его можно было бы расскачивать то максимальная скорость могла бы быть выше.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

По личным ощущениям.
Тренировки на станке намного сложнее, чем на "воздухе". Нет ветра, нет горок - тех моментов, при которых можно раслабиться. На станке все жестко - сел и крути пока крутится. Сейчас делаю тренировки "на мощность" - могу на 100% сказать, что на "воздухе" я бы их не сделал, т.к. не смог бы сосредоточиться на выполнении "тренировочного задания" - то машины мешают, то поворот крутой, то яма под колеса. НА станке все жесче - дано 3 минуты на скорости 40-45 - "умри" но сделай. В такой же ситуации и тренировки на выносливость - "раскрутить" пульс до 150 и крути себе спокойно - никто не мешает и не отвелкает.
Сейчас довел тренировки "на выносливость" до 2 часов - на "воздухе" было намного проще.
Станок заставляет сконцентрироваться + педалирование.[/quote]

Еще в догонку...
Когда в "тренировочном листе" написано какденс=ххх, скорость=ххх, то смотря на экран компьютера требуется все это поддерживать в течении ххх мин, что здорово "втсавляет" и не дает расслабиться...
Иногда включаю "просмотр" мощности и стараюсь чтобы показания были в пределах +/- 5... От таких тренировок получаешь истинное "наслаждение" ...
p.s. правда "продвинутые" байкеры наверное эти нагрузки преодолели бы и не вспотевши... но ничего и мы будем такими

Чем отличаютсядруг от друга станки Tacx

Насчет сложнее или легче, спорный вопрос. На шоссе оч часто все меняется, а если по плану 60 км, на эти 60 км два часа и пульс должен быть до 185 и средний не выше. чем 160, например. А есть машины, светофоры и люди. А ведь еще и местность. то подъем то спуск, то ровная поверхность... Тяжелее сосредоточится как уже сказано выше, а если требования такие же как в тренировке на станке, то на шоссе надо будет по более выложиться. ИМХО.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Не отрицаю сложности тренировок на "воздухе"... Я говорю свои впечатления... Два сезона тренил на воздухе и никогда не чувствовал себя усталым, ноги всегда были "свежие". Делая тренировки на станке - после интервальной или тренировки на мощность - первая мысль = поесть и спать...
Не считаю себя лентяем - и выкладывался и на "воздухе", но на станке концентрация намного больше...
На предыдущей неделе совместил 2 тренировочные программы "на выносливость" - отработал 1,5 часа, выполнив все указания, которые были записаны в тр. листе = ощущения описать трудно... но это было что-то...

Итак, обобщая все сказанное, делаю вывод, что тренировка на велостанке имеет такую важную отличительную особенность, как непрерывность нагрузки, каждый человек может индивидуально воспринимать эту особенность. Например, тот кто много тренируется по сильно пересеченной местности, будет некомфортно чувствовать себя на велостанке, выполняя равномерную работу. Но что будет, если сравнить работу на велостанке с тренировкой в идеальных условиях. Чему отдать предпочтение, если есть выбор. Хотя, понятно, что это очень не простой и неоднозначный вопрос.

В инструкции к велостанку TACX 1450 написано, что ни при каких обстоятельствах его нельзя разбирать. У меня в механизм попали кусочки резины, и он стал тарахтеть. Подскажите, пожалуйста, разбирал ли кто-нибудь TAXC-овские велостанки или может кто знает, как это делать.

_________________
Кто не с нами - тому в другую сторону.
http://macsimka.livejournal.com/

1. Насчет тренировок - соглашусь, что станок больше подходит для классического шоссе. А для оф-роуд = тренируются такие качества как мощность, спринт, горные тренировки. Хотя может я и ошибаюсь.
2. Насчет разбора станка -= не в курсе.

Юричь ты меня пугаешь =)
Супер бизон, что же будет летом?

То же самое, что и в прошлом году...

Вчера откатал первую минитренировку на станке. 10 км, со средней скоростью 33 км/ч, нагрузка - ур. 3. Приятное тепло в мышцах, немного вспотел. Понравилось.

За пару дней до этого проколол камеру на станке. Детальный осмотр покрышки, как итог металлическая нитка длинной в 5 мм, которая помимо того проколола камеру, поцарапала барабан на станке.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Проколы стлаи частыми на станках...
Первым был Дмитрий...

Как я понимаю, это была просто тренировка-прикидка...
Максим попробуй сделать плановую тренировку... понравится еще больше

буду тренить по плану от tacx

это дейтсивтельно было тренька вкатка чтобы понять нагрузку за небольшой отрезок

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

как я понял, ты прикупил велокомп... или старый посатвил?

По поводу проколов: тренируюсь регулярно на велостанке с ноября, за месяц накручиваю по 15 - 25 часов в месяц (42х17, ~30 км/ч, 3-й уровень нагрузки), и за это время поменял 3 протертых камеры. Камера протирается о внутренность покрышки в местах, где есть даже небольшое или радиальное биение, и ремоту не подлежит, так как заплатка гарантирует очень скорое повторение проблемы в том же месте. Кстати, если забыть на сутки отвести прижимной валик от колеса, то может получиться заметное искривление колеса типа "яйцо".

_________________
Кто не с нами - тому в другую сторону.
http://macsimka.livejournal.com/

Насчет прижимного валика - это точно... Сам теперь так делаю - после тренировки "отвожу" его от колеса.
Расчет средней скорости - можно просто ехать на определенной нагрузки в течении часа - и "выкрутить" среднюю скорость 30-35, ну вот только начинаешь выполнять тренировочную программу по Tacx`у, средння сразу падает (правда сейчас и она "подходит" к 30 - но это все зависит от типа тренировки), т.к. приходится педалировать и одной ногой - а тут большую скорость не разовьешь, во время востановительных отрезков - скорость тоже падает.
Насчет камеры - откатал уже 3000 км - езжу на одной камере... Просто стараюсь "накачивать" колеса покруче...

Эх забыл валик отвести , буду смотреть есть ли яйцо...

Да, поставил магнит на заднее колесо, а под датчик соорудил весьма симпатичную конструкцию на верхнем заднем пере из платформы под пульсометр, прокладки и резиновых колец. Комп прицепил на раму около рулевой трубы.

Показывает все кроме каденса + есть нательный пульсометр думаю пока хватит.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

2 - я тренировка:

30 мин, средняя 31,5 км/ч, нагрузка - 3, пульс средний - 118 (максимум разогнал сердце до 148, на шоссе средний был 150 ...). В конце тренировки попробовал максимум - ... сам удивился 74,6 км/ч (комп настроен правильно).

Впечатления: оч хорошо прокачались ноги, сердце отдыхает.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Максим, а что за тренировка была - выносливость, горная, мощнасть...?
Потому, как если крутить просто на определеннолй нагрузке, то под эту нагрузку просто подбирается передача и можно достичь большую среднюю скорость. А вот если выполнять тренировки, как написано в тр. программе, то это совсем другое. По крайней мере у меня так. Когда выполняешь все "пунктики" то средняя одна, а когда "закатываешься, то включаешь нагрузку -2 42х14 и скорость 35-37 км в час и так в течении 15 минут, и даже усталости не чувствуешь.
Все дело в выполнении тренировочной программы.

Макисм, что-то пульс слишком мал для тебя... У тебя рабочий (примерно) должен быть в диапозоне 156-175.
Например у меня средний 135-138 (а если исключить "вкатывание" и "закатку" то он будет в районе 145 - рабочий пульс.

Да, Алексей я и сам удивлен свои пульсом, ожидал в районе 150, но в последнее время (2006-2007) стал замечать, что пульс не пропорционален нагрузке... Как будто стенки сердца стали толще... да и + лыжи.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Если пульс не доходт до максимума это тоже плохо... Следовательно, ты не можешь развить максимальную нагрузку (лучше конечно Селуянова почитать)...
Но специально тренируют макс пульс, и отдаляют его границу (например был 180 а стал 185 был или 190)... Т.е. чтобы был больше "свободный" ход...
Что-то в нагрузках не так... Надо разбираться. Попробуй интервальные тренировки, как подскочит пульс...

Хм, откатываю раз в неделю (чаще нет возможности:( ) - и покрышкы до лета не хватит точно, хотя это мб потому-что оставляю вел на станке все время. Терь буду убирать.

Кста: У Tacx'а есть по 3 тренировки на каждый вид: FKL001, FKL002 и т.д. отличаються они по времени ну и ессно по упражнениям.

Вот хотел спросить: Какую народ чаще всего делает? Я так все больше часовые кручу, более продолжительные пока обхожу стороной:)

Я, например, делаю в разнобой - чтобы тренировки не надоедали... Каждую неделю - новую программу. Странно творится с вашими покрышками - 3000 км на однйо покрыхе, и думаю до лета хватит...
Может слишком туго нагружаете колеса = прижимом...
p.s. 1 разика в неделю - маловато = мало толку будет, т.е. своего "роста" не увидешь = как минимум 3 раза надо трениться

Да я бы и рад чаще - нет возможности, велостанок не у меня дома:(
Точнее я не у себя дома, а велостанок с велом перевезти нет возможности.

Вроде все тренировки осилить могу, но вот интервальная прям не знаю для кого сделана - это при такой нагрузке почти до 40 разгоняться.. ужас.

Я вот в плане тренировок от TACX не могу одного понять какое время нужно крутить педали не 5 или 10 минут же, как показано в таблице тренировок для моего станка.

Кручу пока по времени до часу, не зная каденса.

p.s. Вадим что насчет велокомпа тема на bikeangelsk.ru?

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Поставил в заказ.видно будет к концу месяца.

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

Максим, так ведь можно пересчитать каденс в км/ч, не пробовал?

нет не пробовал наверняка калькуляторы есть, надо поискать

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Кулькулятор пересчета скорости и педаляжа я выкладывал на форуме...
Используя эту программу можно пересчитать шоссейную кассету на МТБ-ую

Покрутил сегодня педальки.

Нагрузка 4, 30 минут, дистанция 22 км, средний пульс 154, максимальный 174. Ощущения прекрасные, вспотел хорошо... Понял в каком темпе мне лучше тренится на станке, скорость 38-50 км/ч, передача 3-7,8,9, на этой скорости.

Горные тренировки еще пока не пробовал, так что все новые впечатления еще также впереди.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Вчера были "интервальные" - нагрузка +7 52х16 - вспомнил "fess`а" - вся "задняя" часть велосипеда и станка приподнимались и был вариант падения Скоро придется шлем одевать

Кстати - хотел все спросить: подставка под переднее колесо регулируется по высоте как нить? А то я ее брать сразу не стал и использую стопку книг.
А то всеже вел с колесами на 26', мот не подойдет.

Подставка не регулируется. Но слики для МТБ должны подойти...

Так ведь там высота разная получиться: Если колесо на 28 то рассояние от втулки до подставки будет больше, ибо диаметры разные. Соответвеноо вел будет у меня стоят под наклоном.

Или я чето путаю?

Это надо спросить у Макисма - у него такой же станок , как и утебя... И кажется у него нареканий нет...

Подставка регулируется по высоте методом подкладывания книг или кирпичей. Также можно сзади поставить узкую покрышку, а спереди высокую типа 2.1 и тогда можно без подставки.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Тогда не буду брать - особых плюсов от этого нет, разве что симпатичней выглядит, чем пачка книг.

Для меня плюс в том, что переднее колесо вперёд не поедет

Хотя, читая про то как вы устраиваете завалы на станках и уже без каски вас не заставишь крутить педали

Сегодня предпринял еще одну попытку сделать интервальную - ничего не изменилось, как по стенке еду. Сложная тренировка конечно, но зато сегодня понял что на шоссейник мне пересаживаться пока рано - ганять быстрее я от этого не стану.

Кстати - пытался как то сам покататься, не по плану тренировки: ничего не вышло, забил ноги на первых 10 минут и остальные 50 просто мучался. Так что для себя сделал вывод, что только по тренировкам могу на станке педали крутить.

Подставка skyliner под переднее колесо.
На фотке хорошо видны 2 углубления под разные размеры колес:
узкое - под 28", более широкое - под 26".
Соответственно, узкое колесо шоссера будет сидеть в подставке ниже,
колесо mtb - будет выше (если только на колесе не покрыха 26х1.0).
Впрочем, разница в высоте не такая и большая.

От "пересадки" на шоссер - может и не станешь быстрее ездить, зато легче будет поддерживать среднюю скорость...
прозанимавшись на станке уже около 5 месяцев, понял, что он более всего подходит для тренировки педалирования, тренировки мощности (силы) - прокачки ног. Но зато "прокачка" ног идет просто на УРА...
Сперва сам не мог сделать все тренировки полностью (т.е. выполнить все указания написаные там), теперь кручу те звезды которые требуется крутить и ставлю те нагрузки которые надо. Вот только иногда не могу достичь желаемой скорости - но это придет через месяц-два... Результаты уже "на лицо"... Так, что станок = вещь хорошая и нужная. Вот бы еще к "нему" + лыжи и тогда полная тренирвочная программа была бы.
Выносливость тренировать на станке все же не очень хорошо... т.к. крутить педали более 3-х часов - это муторно (по началу думал, что сам дойду до 3-4 часов, но теперь понимаю, что УВЫ...)... Выносливость придется "оставить" на весну...

Велик с колесом 2.1 легко уезжает с этой поставки.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru

Как так уезжает...? Странно

Если поднять за станок велосипед и начать его двигать вперед то уезжает, или я неправильно понял Павла... вообще особого смысла в этой подставке не вижу кроме как эстетического.

_________________
Карбоновый 29er
На одних амбициях далеко не уедешь!
bikeangelsk.ru