| M8 http://www.content.magistral8.ru/forum/ |
|
| А вот про спортивный туризм псто http://www.content.magistral8.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=4495 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | OKEAHbI4 [ Ср фев 26, 2014 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | А вот про спортивный туризм псто |
Ув. Asper-у, а также любителям писать скучные и нечитабельные портянки вместо отчётов. На Велопитере наткнулся на интересную ссылку, касающуюся категорирования маршрутов -- может интересно будет и подключитесь к обсуждению? http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... rt=0&rid=0 |
|
| Автор: | Arhangel [ Ср фев 26, 2014 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Цитата: любителям писать скучные и нечитабельные портянки вместо отчётов. Это что такое было? Очередное весеннее обострение? |
|
| Автор: | Asper [ Ср фев 26, 2014 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Обсуждать методики имеет смысл с теми, кто ими пользуется. А с теми, кто не пользуется и не видит в них смысла - зачем обсуждать? Тот, кто не отметился ни руководством категорированными велопоходами, ни написанием отчетов, которые способны участвовать хотя бы в региональных чемпионатах по спортивному туризму, вряд ли способен сказать что-то вразумительное по поводу методики. Свои замечания мы направим, если будут, но в адрес комиссии по велотуризму Федерации спортивного туризма России. Сотрясать воздух на форумах по этому вопросу смысла не вижу. |
|
| Автор: | OKEAHbI4 [ Ср фев 26, 2014 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Asper, вы меня не поняли. Не со мной обсуждать. Мне эта система неинтересна. Присоединиться к обсуждению на ВП. Я лично знаю автора темы. Он хочет всеобщего обсуждения, а не перетирания в узком забюрократизированном круге. Про СТ, а также про сравнение ЧСТ и Пути там много и интересно, кстати, написано. |
|
| Автор: | OKEAHbI4 [ Ср фев 26, 2014 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Николай, вечером скину ссылки, все ясно станет. |
|
| Автор: | Asper [ Ср фев 26, 2014 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
При всем моем искреннем уважении к ВелоПитеру и Илье Гуревичу, люди, которые имеют отношение к современным методикам категорирования велопоходов, общаются на других площадках. Автор темы мне также знаком и мною уважаем) |
|
| Автор: | OKEAHbI4 [ Ср фев 26, 2014 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Asper, при всём моем уважении к Вам, позвольте возразить. Для кого пишется этот документ? Для "людей имеющих отношение к современным методикам" или для велотуристов? Если для первых -- то это, извините, тот самый бюрократизм, против которого Змей и Ко. Причём резко против. И я с его позицией согласен. Если для всех -- то почему бы и не пообсуждать в широком кругу, в первую очередь с теми, кто ездит. А ВП, согласитесь, катает поболее нашего. Ваше право, конечно. Но вы так радуете за развитие категорийного туризма, что уход от диалогов, пусть не здесь -- не пониммаю. |
|
| Автор: | Asper [ Ср фев 26, 2014 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Почитал я новую методику. Что там обсуждать? Косметические поправки к версии 2004 года. Возможно, её использовать будет удобнее, вкупе с компьютерной программой. А может и нет, жизнь покажет. Вопрос в другом. По факту методика применяется либо в спорных случаях (расхождения в экспертных оценках категории сложности), либо на чемпионатах для точного расчета КС (в основном по методике считают маршруты выше 2 КС). Обычным велотуристам она незачем. Туристы по ней считают, в основном, при участии в чемпионате. Таких по стране несколько десятков человек. Мы, конечно, в Школе велотуризма знакомим слушателей с методикой, но в общих чертах, подробнее незачем. Короче, методика - это инструмент для продвинутых спортивных велотуристов и членов МКК. И еще. Эта методика действует в пределах системы спортивного туризма, а не велотуризма в целом (это важное замечание). В этих кругах ее и есть смысл обсуждать. И дело тут не в бюрократии вовсе. Любители лыжных прогулок не берутся ведь обсуждать методику судейства соревнований по лыжным гонкам? Здесь то же самое. Широкие массы велотуристов, не имеющих отношения к спортивному туризму, пусть себе счастливо катаются и не думают ни про какие методики. А для того, чтобы заинтересовать их спортивным туризмом, обсуждение методики не годится. Все ИМХО. ПС. Кстати, Гуревич отметился в теме в том смысле, что ему недосуг читать методику на 14 листах) Вот вам и ответ) |
|
| Автор: | OKEAHbI4 [ Ср фев 26, 2014 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
...там без Ильи народу хватает, который хочет замутить МКК на базе ВП. |
|
| Автор: | brevet-29 [ Ср фев 26, 2014 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
А можно вопрос дилетанта... А туристы получают звания, а потом увеличенную пенсию (или доплату) за мастера спорта... или это все энтузиазме, как в бреветах... Просто несколько лет назад очень сильно обсуждалась тема квалификации бреветов, и как я понял туристы были против того, чтобы мы к ним присоединились... |
|
| Автор: | OKEAHbI4 [ Ср фев 26, 2014 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Вот, кстати, тема про МС в спортивном туризме довольно неоднозначна. В бреветах ещё можно оправдать (те же супермарафоны с кондачка не проедешь в бреветные лимиты -- тут физуха хорошая нужна, подготовка не один год может занять). |
|
| Автор: | Asper [ Ср фев 26, 2014 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Алексею Юрьевичу. В настоящее время звание Мастер спорта присваивается только в группе дисциплин "дистанция", по группе дисциплин "маршрут" - не присваивается. В Архангельской области 1 МС по спортивному туризму - Андрей Радюшин. Команда А. Шорикова, трижды чемпионы России по лыжному туризму не могут получить МС из-за чиновничьих препонов, хотя этот норматив уже ими не раз выполнен. Прежде чем судить о неоднозначности присвоения МС в туризме, нужно выполнить норматив "Мастера туризма"- сходить и сводить походы с 1 по 5 категорию сложности. Взять сложный перевал, когда мучит горняжка. На спасовать перед месивом сложного, даже страшного порога. Организовать вокруг себя группу и пройти с нею не один сложный поход. Одержать победу на чемпионате России. Иногда люди к этому идут не один десяток (!) лет. Тогда мнение будет более обоснованным. Думаю, не нужно переоценивать значимость званий в туризме. Большинство туристов - фанаты своего дела, они искренне любят преодолевать трудности, посещать новые места, бросать вызов себе, своим страхам и т.д. И занимаются туризмом " не за ранги и медали". Я не знаю, на чье мнение вы опираетесь, говоря, что "туристы были против того, чтобы к ним присоединились". Кто против? Я не против) Никто в нашей федерации. вроде бы, не против. Присоединяйтесь, давайте придумаем что-нибудь совместное - не где-то там в Москве, а у нас в Архангельской области. А что вы от этого присоединения хотите получить? И готовы ли чем-то поступиться ради этого? |
|
| Автор: | brevet-29 [ Ср фев 26, 2014 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
Я говорил про масштабы России, а не Арх. области (наверное не так выразился)... Было желание присваивать разряды и звания за бреветы, для этого надо было вступить в какую-то организацию. Понятно, что Федерации велоспорта мы не нужны, нет минут и секунд... А вот Федерация туризма - подходила больше. Но, что-то не сраслось у них там... Поэтому осталось как есть. Мы сами по себе , Туризм сам по себе, велоспорт сам по себе... Я найду материал (переписку) и вышлю для прочтения... было это лет 5-6 назад... |
|
| Автор: | Asper [ Ср фев 26, 2014 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
но у вас же есть свои медали, звания... зачем вам "государственные" значки и книжки, оформлять которые - реальная головная боль? они никаких материальных и нематериальных благ не дают. я поупражнялся три года с этими бумагами, пообщался с чиновниками от спорта - мне, наверное, хватило. честно говоря, пришел к выводу, что эта система сейчас пригодна только для мотивации подростков. |
|
| Автор: | brevet-29 [ Ср фев 26, 2014 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А вот про спортивный (прости господи) туризм псто |
было бы неплохо уйти на пенсию мастером спорта... или Международником...  Я же просто поинтересовался - есть ли звания у туристов, и что они за это звание получают. Если НОЛЬ - то зачем им тогда звания, если ДОПЛАТА - то это здорово и есть к чему стремиться... |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|