M8

Товарищи, поделитесь опытом, что можно сделать, чтобы рукам на прямом руле было помягче при дальних поездках/бреветах? После Кянды несколько дней наблюдал неприятную "вибрацию" (легкое онемение, покалывание) в части ладони и двух пальцах, ну как если долго бетон перфорировать.

1. Собирался обрезать oversize-руль (в лифт еле влезаю))), но подумал, что стоит просто взять короткий новый - и тут подумал, может, карбоновый? Нужен ли карбоновому рулю специальный вынос? Сядут ли на него обычные манетки/торм. ручки? И главное, насколько он эффективен на плохой дороге в плане комфорта для кистей?
2. Карбоновый вынос - есть ли смысл?
3. Грипсы - зависит ли от них чего? Говорят, есть какие-то "гелевые", типа, мелкую вибрацию как раз должны гасить?
4. Что удобнее - обычные рога или что-то типа такого:

Тут и грипсы какие-то интересные, насколько они удобны?
(Вилку менять не хочу, топовые воздушки и карбонки для меня стоят запредельно, максимум - стальную поставлю, в перспективе).

Неопреновые грипсы помягше/потолше. В дарнице ещё (которая на Ленина 1 была) как-то купил изюмительные, больше таких не видел в продаже.

_________________
...антропоморфны ли афропоморы?
https://www.severbike.ru/

Не в тум русле начали поиск
1. главное посадка... И что самое интересное, НЕ требует никаких вложений. Ну или только вынос поменять.
2... остальное вторично

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

слабак, 2 сезона без грипс...и перчаток
а) возми булхорн, (лучше с дропом, больше хватов)
б) гелевые вставки
в) обмотку из пробки в 2 слоя или поплотнее (есть конечно длинные грипсы, но они мягкости не добавят)
г) тренируй руки

_________________
Lomonosov St. BC

...это поможет, если выставлена правильная посадка. Если посадки нет - то и смасла не вижу тратить деньги и что то покупать.
Надо сделать так, что бы нагрузка на руки была минимальна, и не надо все время с силой сжимать руль - мы же не сражаемся за финишный створ ехать надо расслаблено и без напряга...
Не надо искать панацею в магазинах - ищи ее в интернете...

Насчет "слабака" - ведь смотря кто сколько проезжает за раз
Человек проехал 200-ку это приличное расстояние для новичка, тем более зимой - когда надо "сильно" держать руль во избежание падения на скользкой дороге.
Чем больше будете ездить - тем порог "онемения" будет "уходить" все дальше и дальше, но вот "уйти" вряд ли... Хотя, если вы будете ездить 200-600 - то через год Вам (автору) это не грозит (при регулярных занятиях).
Удачи Вам!

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

Онемение – это неприятное ощущение покалывания, «ползания мурашек» по коже, которое сопровождается снижением чувствительности кожи и, иногда, болью и нарушением подвижности в суставах пальцев, рук или ног.

Чаще всего онемение - это нормальная реакция организма в ответ на сдавление нерва или нарушение кровоснабжения тканей, например, когда человек длительно находится в одной позе.

Реже, онемение является симптомом болезней нервной системы.
В некоторых случаях онемение участка тела может указывать на тяжелые заболевания, такие как инсульт (омертвение участка мозга) или опухоль.

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

слабак был без кавычек, простите,
с вашими постами, полностью согласен

_________________
Lomonosov St. BC

я с Вашими тоже согласен. Но они уже для тех, кто определился с посадкой...
Сам пользую "прокладки" на руль (мы уже обсуждали эту тему).

p.s. "Слабак" (специально в кавычках написал) - это в смысле, что человек проехавший зимнюю 200-ку не может быть слабаком по определению.

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

Я на этой двухсотке от силы полтинник протравил и онемели не только руки, но и ноги, и, извините, даже хвост. Так что это нормально =)



Не согласен - в Дарнице видел многое из того, о чём вообще не подозревал, да и информацию по различным приблудам там получить проще, чем самому искать =) =)

_________________
У нас суровый клуб! (с) flint

Вообще, посадка пожалуй первична... Ну а по вопросам:
Карбоновый, хороший, может помочь (определённые вибрации гасит), наверно лучше райзер (с подъёмом). С заужением усердствовать не стоит, некоторые как раз отмечали уход симптомов онемения, с расширением руля.
Вынос для карбона менять не надо, если он соответствует стандарту диаметра, т.е. либо 25,4 и вас, либо 31,8 (диаметр зажимаемой в вынос части руля). Другие диаметры (35мм) не упоминаю - пока редки...
Торм.ручки, манетки, грипсы - нормально подойдут. Не на любой карбон. руль можно поставить рога (о чём обычно написано предупреждение на руле).
В карбоновом выносе смысла (по крайней мере для озвученых проблем) нет.
Грипсы - неопреновые - чуть лучше резиновых. Гелевые не пробовал. Те что приведены на картинке, Эргон, некоторым очень нравятся, и по их утверждению, помогают избавиться от онемения...

грипсы с рогами /монолит/в дарнице есть...
не фирменные в несколько раз дешевле ергона...весь ергон доступен,привезти можем любую модель под заказ

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

Моё мнение по первому сообщению если коротко, то:
(предполагается, что с посадкой уже вопрос как-то решён и ответы даны для использования МТБ в бреветах).
1. Да. Нет. Нет. По разному, но обычно Да.
2. Нет.
3. Да.
4. Именно, что-то типа такого, и именно Ergon.

Ответы приведены для МТБ велосипеда, для шоссейников и др. велов немного-много отличаются.
Первые несколько лет тоже классическими ручными болячками маялся (актуально на расстояниях более 50 км).

1. Чего-то колоссально радикально нового при замене Чугуния на Алюминий, Скандий или Карбоний не получите.
Но скинется вес и добавится чуть больше комфорта.
Манетки и торм. ручки сядут, вынос любой под диаметр руля.
А вот рога - обязательно совместимые с карбоновыми рогами, причём их ещё и прикручивать надо не до упора.
Объяснять долго, но лично убедился когда ставил на карбон несовместимые рога, пришлось потом чинить кабоновый руль,
совместимые в аналогичной ситуации - просто проворачиваются.

2. В карбоновом выносе абсолютно никакого смысла нет и даже скажу больше, будет хуже.
Вес у карбоновых выносов почти такой же как у алюминевых, свойства аналогичны,
причём алюминьку можно достаточно безболезнено цокать, а вот крайне вертлявые
карбоновые рули очень легко прокручиваются в карбоновом выносе (надо садить на пасту и т.п.).

3. На боли в руке Грипсы влияют очень сильно.

4. Именно конструкция на фото от Ergon (с площадкой под ладонь) значительно снижает проблему болевых ощущений.
Если для бреветов - то вариант с рогами, не обязательно карбоновыми.
Катаю много лет и не я один, очень нравится.

Мы сейчас "уходим" в технические нюансы...
А вопрос был про то что руки немеют.
Надо искать причину. Причина в передавливании нервов и тд. Причем тут карбон, ручки, выноса и тд
Надо сперва решить первоисточник проблемы, а потом уже надо совершенствовать свой руль...
Для "ленивых", конечно легче пойти в магазин и купить "чудо" руль на котором не немеют руки...
Уверен, что Автор поступит именно так... Но решив проблему на 200-ке, они начнутся на 300-400ке и снова в магазин за новыми "чудо" девайсами... И так далее...
Ведь то, что подходит одному не подойдет другому - тем более в таком вопросе...

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

... Виктор, я про посадку в магазине ее не найти, а в интернете можно прочитать много дельных советов

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

Чудо-грипсы - рулят гораздо больше, чем чудо руль

Поиск посадки вёлся уже в те бородатые годы моих первых поездок
и после установки эргоновских грипс, в отличии от карборуля, эффект был сразу.
И несмотря на их очень большой вес (по моему мнению), до сих пор ничего лучше не нашёл.

У всех всё по разному, но основную проблему они решают с гораздо меньшими усилиями,
хотя если долго мучиться то можно найти правильное положение руля, седла, всех углов наклона,
длины выноса и кучи др. влияющих факторов.

Посадку, как ни крути, в нашей области никто профессионально не ставит:
а практика и интернет хоть и помогают, но я думаю, что не до конца.

По факту, до сих пор посадка у меня не оптимальна за много лет катания, как показала прошлогодняя "покатушка" вдоль Волги.
Да и без эргонов я бы гарантированно слился после первой 1000 км.

Ездил с Эргонами - песня для рук))) Потом поставил титановый руль - H-bar, туда эргоны не вписываются - намотал шоссейной обмотки + вспененные грипсы по краям руля - очень удобно (масса хватов и руки с естественным углом)

Для Алексея Юрьевича: у Вас как раз самая главная проблема и озвучена - передавливание нервов.
Вторая - завал на руль.

У Михаила заметил на фотках с марафона самый фиговый вид грипс - резинки.

Посадку, естественно, надо в первую очередь исправлять, но как раз технические нюансы позволяют сделать это быстрее
и если кто-то через это уже проходил, то почему бы не прислушаться к советам.

Уже много лет как отказался от резинок, поролон был получше, ещё лучше шоссейная обмотка (с гелем) в 2 слоя и отдельно - намного лучше эргон.

Завал на руль - это и есть главная проблема. Нагрузка "падает" на руки и давит на нервные окончания- итог = онемение рук. Нерву без разницы где он находится - на карбоне, грипсах или на двойной обмотке, если нагрузка распределена не правильно.
Алексей, технические нюансы (девайсы) не смогут исправить посадку, как они это смогут сделать? Единственное что может помочь это вынос или сдвиг седла по горизонтали и по вертикали. Не надо тупо копировать то, что пишут насчет посадки - надо знать основы и правильно их применять только для себя и для своего стиля катания .
Пожелание Автору, лучше "покопаться" в инете + подумать + "примерить" на себя + покататься = получить результат.
Как я понял Вы совсем недавно начали кататься - поэтому начните с посадки. Все остальное вторично...
Вам удачи! И не бойтесь, когда немеют руки и ноги (пальцы) - все пройдет (если нет патологий). Старайтесь разминать их - зарядка поможет!

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

Я с вами полностью согласен, Первично - Посадка.

Но я пишу про проблемы после постановки посадки - У меня руки всё равно болели
(на бреветах всегда), а зачем терпеть, если есть решение.

На МТБ в отличии от Шоссера намного меньше удобных вариантов постановки рук, и соответственно,
когда едешь бревет - или в часто неудобном хвате за грипсы, или в более удобном за рога, или недолго на руле.

Вы же недавно экспериментировали с МТБ и насколько я помню, желание на него возвращаться у Вас не возникло

Я не рекламирую эргоны, но лично мне они помогли, причём ещё и добавилась пара удобных хватов.

Ещё раз повторю - я бы удивился, если бы на этой двухсотке ничего не затекло и не онемело =)

_________________
У нас суровый клуб! (с) flint

Вывод: надо ждать сухой асфальт и делать рабочий прокат-тренировку.

Чтобы не затекали кисти рук - надо покупать лежак. Но зато может возникнуть другие проблемы
Интересно Автору помогли наши рекомендации по сумкам? А то мы пишем, пишем... Может и смысла нет

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

кроме автора и другие читают, так что пишите)))

Все дело в посадке. Уже второй сезон пытаюсь ее себе исправить. Два года назад немело правое плечо, поменял вынос, теперь немеют два пальца на левой руке. Купил прямой карбоновый подседел, будем пробовать его в этом сезоне. Пальцы кстати только через несколько месяцев после закрытия сезона обрели полную чувствительность.
Карбоновый руль - да, карбоновый вынос - нет.
Грипсы и рога тут надо пробовать. Я на куче разного поездил, в том числе и на эргонах. Их кстати официально нельзя ставить на карбоновый руль, они там проворачиваются (ставил на два разных карбоновых руля, на одном держались, на другом крутились от малейшего усилия). Ну и они жутко тяжелые, поэтому перешел обратно на легкие грипсы и рога.
Есть еще такие http://www.esigrips.com/Silicone_Grips_ ... orbing.htm Куча МТБшников их используют за ухватистость и гашение вибраций. Могу продать

_________________
Чувак с лефти и без дред
https://www.strava.com/athletes/2340838

+1))

Конечно, читаю! И про сумки тоже) Делаю выводы. Главный вывод - надо разное пробовать, тогда будет понятно, что лучше. Подумаешь, будут лишние сумки! Подарю кому-нибудь, если продать не удастся))) Так и с руками. Для начала почитаю интернеты на предмет правильной посадки, потом поменяю грипсы, рога поставлю... Щас перерыв в катании, ибо состояние дорог - буэээ. Пару раз съездил на работу, фу, лужи, лед, машины обливают - мало приятного(( Ждем-с. На выходных выбираюсь по утрам, пока никого нет, потом штаны сразу в стирку)

на чем решил остановиться?

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

...кстати, про посадку. Вчера делал тестовый прокат на новой раме. То, что руль ниже и происходит "завал" на руль -- почуствовал сразу. Как итог -- руки сегодня болят, а вчера было некомфортно спине. Вечером буду выставлять кокпит на станке. Может даже придётся пожертвовать сидом и поставить старую вилку, т.к. у неё шток на 20 мм длиннее, а основная проблема сейчас -- это низкий руль.

Так что от поасдки много зависит.

_________________
...антропоморфны ли афропоморы?
https://www.severbike.ru/

У меня постоянно немеют руки и затекает очень сильно спина(верх спины)...
Думал,что это от мооих болезней,в том числе и от болезней позвоночника...
что же мне нужно делать,что бы уменьшить отрицательное воздействие посадки на организм?

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

работать с отягощениями в спортзале

работать-что это?
в спортзал ходить-учитель нужен,край-наставник,компаньен...
сегодня запишусь
никогда там не был

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

Работа с отягощениями не сможет "закачать" нервные окончания, которые и служат причиной онемения рук
p.s. Болезни мы не берем в расчет

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

абонемент в спортзал купил
что мне теперь с ним делать?
что и как отягощать?

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

приседания со штангой, отжимания на брусьях, подтягивания, становая тяга, жим штанги или грифа (по самочувствию) над головой из положения сидя...вон у Юрича много упражнений на сайте, правда все как то вразнобой

http://boldarev.ru/uprazhneniya-dlya-spiny/
http://boldarev.ru/giperekstenzii/
http://boldarev.ru/silovaya-trenirovka-lichnyj-plan/
http://boldarev.ru/silovaya-podgotovka/#more-556
http://boldarev.ru/spina-i-prisedaniya/
http://boldarev.ru/prisedaniya-so-shtangoj/
http://boldarev.ru/prisedaniya-so-shtangoj-na-grudi/
http://boldarev.ru/silovaya-podgotovka-velosipedista/
http://boldarev.ru/silovaya-podgotovka/
http://boldarev.ru/pravilnoe-prisedanie-beregi-koleni/

давай начнем с одного, самого нужного
самого простого и самого мне понятного

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

...Антон, я поражен!
Ты читаешь мой сайт?

Я ведь не ББ, поэтому упражнения я выкладываю по мере того, что сам начинаю делать эти упражнения или узнаю, что то полезное от данного упражнения... и чтобы они были для велосипедистов...
так, что

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

какое упражнение самое простое и самое нужное?

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

простота - подтягивания на перекладине

становая тяга - общеукрепляющее, по степени воздействия на организм самое эффективное я считаю

приседания с штангой - базис, без него никуда

вот эти три упражнения нужно делать обязательно, в течении недели можно выбрать день для тренировки спины и делать например становую тягу, день - тренировка ног и немного поприседать. Подтягивания - в любой тренировочный день, совмещая с другими упражнениями.

обычной перекладины в спортзале не увидел

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

в какой спорт зал ты ходил... в школу... может тебе в фитнес центр нужно? как говорят в народе в " КАЧАЛКУ"
"КАЧАЛКА" есть во втузе на воронина который,
Вертикаль на углу гагарина и плюснина
Морской 15, фитнес центр
30 школа на Арктической
Стадион Север
Спорт зал на Чехова
Спорт зал на стадионе Беломорец
И наконец В магазине ДАРНИЦА, справа от входной двери установлен спорт-комплекс в виде лесенки и перекладины, есть номер телефона по которому можно ее заказать

спортзал
на Полярной

могу ходить и с кем то
с помощником и руководителем

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

Предупреждение!
Вадим, почитай Название темы. Ты уже совсем о другом пишешь...
Для себя создай другую (про то, где надо и как тренироваться) и пиши там...

_________________
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард

у меня немеют руки и я спросил,что за упражнение лучше делать...зачем же создавать другую тему

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было.Иногда один день,проведенный в других местах,дает больше,чем десять лет жизни дома.

сделать посадку вертикальнее